Waxtower Comics Forum

B-4 a écrit : ↑10 oct. 2024, 07:34 Par contre le couplet "Ils te traitent de pédale Hulk" "Non Hulk pas pédale, Hulk normal !" je trouve du coup un peu dommage de l'avoir laissé parce que je trouve ça plus choquant que le coup de la France.

Edradis a écrit : ↑10 oct. 2024, 17:24 A l'époque il y avait aussi "la négresse blonde" pour Ororo.

Pour Kick Ass dans le 1?
Je sais que le 2 m'a claireme,t choqué avec le viol de sa copine par Red Mist juste pour le fun. C'est clairement là que j'ai commencé à rélaiser que Millar c'était vraiment de l'esbrouffe, du choquer pour choquer.

B-4 a écrit : ↑10 oct. 2024, 07:34

nathan95 a écrit : ↑10 oct. 2024, 06:46 Ultimates c'est toujours sympa à relire, mais y'a quand même des trucs qui déjà m'emmerdaient à l'époque et qui ne font que s'amplifier à la relecture. On y retrouve vraiment les prémisses du Mark Millar too much.
La gestion de Hulk notamment, avec Betty qui se fout de sa gueule avec Freddy Prinze Jr si je me souviens bien, c'est vraiment à ranger avec la copine de Kick-Ass qui lui envoie une vidéo où elle baise avec un mec juste pour le faire chier....

Et comme tu le faisais remarquer dans la critique d'UXM, la page que tu montres avec Bush est révélatrice d'à quel point trop ancrer une série dans son époque, si ça peut être cool au moment de sa sortie, est un handicap ensuite. Comme tu le dis, je me demande ce qu'en pense un jeune qui lirait ça aujourd'hui (s'il y en a).

Enfin, concernant le "y'a pas marqué France ici", Jérémy le raconte dans le dernier Paninicast sur l'univers Ultimate, plus que les lecteurs, c'est la direction de Panini que ça a choqué à l'époque. Un chef est tombé dessus une fois sorti (un gars pas habitué à lire des comics en plus), et the chain of screaming (copyright Barney Stinson) a été assez rapide

Alors je te rejoins que ça ressemble, mais je trouve qu'il y a plus de "fond" dans Ultimates : c'est vraiment pour appuyer sur les névroses de Banner, tandis que dans Kick-Ass c'est purement gratuit.

En tout cas je n'avais pas l'info pour la direction de Panini, j'étais resté sur les discussions de l'époque où je me souviens du tollé chez les lecteurs. Effectivement si un chef a trouvé ça pas top je comprends la réaction ! Par contre le couplet "Ils te traitent de pédale Hulk" "Non Hulk pas pédale, Hulk normal !" je trouve du coup un peu dommage de l'avoir laissé parce que je trouve ça plus choquant que le coup de la France.

Spoiler

Spoiler

Fred le Mallrat a écrit : ↑03 sept. 2024, 08:57

Du premier au dernier
N° 100 du 29 août 2024 M5917-100

Holdwig a écrit : ↑10 oct. 2024, 19:10

B-4 a écrit : ↑10 oct. 2024, 07:34

nathan95 a écrit : ↑10 oct. 2024, 06:46 Ultimates c'est toujours sympa à relire, mais y'a quand même des trucs qui déjà m'emmerdaient à l'époque et qui ne font que s'amplifier à la relecture. On y retrouve vraiment les prémisses du Mark Millar too much.
La gestion de Hulk notamment, avec Betty qui se fout de sa gueule avec Freddy Prinze Jr si je me souviens bien, c'est vraiment à ranger avec la copine de Kick-Ass qui lui envoie une vidéo où elle baise avec un mec juste pour le faire chier....

Et comme tu le faisais remarquer dans la critique d'UXM, la page que tu montres avec Bush est révélatrice d'à quel point trop ancrer une série dans son époque, si ça peut être cool au moment de sa sortie, est un handicap ensuite. Comme tu le dis, je me demande ce qu'en pense un jeune qui lirait ça aujourd'hui (s'il y en a).

Enfin, concernant le "y'a pas marqué France ici", Jérémy le raconte dans le dernier Paninicast sur l'univers Ultimate, plus que les lecteurs, c'est la direction de Panini que ça a choqué à l'époque. Un chef est tombé dessus une fois sorti (un gars pas habitué à lire des comics en plus), et the chain of screaming (copyright Barney Stinson) a été assez rapide

Alors je te rejoins que ça ressemble, mais je trouve qu'il y a plus de "fond" dans Ultimates : c'est vraiment pour appuyer sur les névroses de Banner, tandis que dans Kick-Ass c'est purement gratuit.

En tout cas je n'avais pas l'info pour la direction de Panini, j'étais resté sur les discussions de l'époque où je me souviens du tollé chez les lecteurs. Effectivement si un chef a trouvé ça pas top je comprends la réaction ! Par contre le couplet "Ils te traitent de pédale Hulk" "Non Hulk pas pédale, Hulk normal !" je trouve du coup un peu dommage de l'avoir laissé parce que je trouve ça plus choquant que le coup de la France.

Le "Non Hulk pas pédale, Hulk normal !", je ne le trouve pas choquant dans le contexte et venant du personnage. Le Hulk des Ultimates je le vois comme la caricature extrême d'une certaine idée de masculinité malsaine. Ce genre de langage dans la bouche de ce personnage ça ne me choque pas.
Comme pour le "France" de Captain America, ça ne m'aurait pas choqué de la part d'un beauf patriotique à l'esprit étriqué.
Ça rend les personnages plus antipathiques.
Sinon au niveau de l'antipathie, celui qui a la palme à mes yeux c'est Hank Pym. Et au niveau choquant on est très haut. Ce qui en a suivi a fait gagner pas mal de points à Captain America dans mon capital sympathie.

J'avais déjà les Deluxe Ultimates, je ne regrette pas de racheter ces épisodes dans cette collection (Plus de jaquette ), Les couleurs sont plus belles (beaucoup plus de contraste), le lettrage a été refait et petit plus par rapport à la version Deluxe, tous les passages en allemand sont traduits chez Hachette. (Quand on a comme moi cinq mots d'allemand maximum à son vocabulaire, c'est un petit plus appréciable )

Version Panini

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Version Hachette

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X-men 3 (1965) Stan Lee & Jack Kirby
N° 57 du 10 octobre 2024 M3945-57