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Fred le Mallrat
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Message par Fred le Mallrat »

Spider-Man par Grant Morrison (1990)

Le projet aurait vu Spidey, suite à un combat avec Mysterio, se réveiller dans un monde où Tante May est morte et Peter ne s'est jamais marié.
Le Parker de ce monde serait plus proche de la version Ditko. Un garçon associable qui ne vivrait qu'en étant Spidey, en sautant de toit en toit...

L'idée était de confronter les deux versions : un Spidey alors marié à une top-model riche et un Spidey plus proche de ce qu'aurait sans doute vu Ditko.
Cela aurait été soit un GN avec Simon Bisley ou une mini série avec Klaus Janson.

https://sites.google.com/site/deepspace ... e-b/marvel


Doctor Strange Par Stern et Miller (1981)
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L'équipe Roger Stern/Frank Miller devait reprendre Doctor Strange.
Miller fut pris sur un projet James Bond alors Marshall Rogers le remplaça. Puis il fut trop pris par Daredevil (et Paul Smith vint sur Doctor Strange).
Ils eurent comme projet (aparemment) de faire une série Nick Fury
http://marvel1980s.blogspot.fr/2009/12/ ... iller.html
I'm afraid that the story of why Frank never drew Doctor Strange isn't very interesting. As I recall, Frank was under consideration for some sort of James Bond project, so he bowed out of drawing Doc -- temporarily, we thought at the time -- to get ahead on his other deadlines. Luckily, Marshall Rogers came along and delivered six very tasty issues. And after that...well, by that time Frank was really caught up in writing and drawing Daredevil (and later, Ronin), so we never did get to work together on Doctor Strange.
https://www.cbr.com/comic-book-legends-revealed-489/2/

Le projet James Bond était l'adaptation de For Your eyes only que Chaykin finit par dessiner chez Marvel.


Thor par Simonson (1987)


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On en sait pas plus que cette publicité parue dans Marvel Age (le magazine news de marvel de l'époque).
Simonson quittera le titre car Marvel ne le suivra pas. Il sera remplacé par Defalco (alors Editeur en chef).
Recemment, la question lui a été posé sur Facebook sur ce qu'il avait prévu; il a répondu qu'il gardait ses idées au cas où elle pourrait lui servir.

Voilà ce qu'en a dit Simonson
I had planned on doing a god/giant war involving many of the characters I was playing with at the time but got off the title before that storyline ever came to fruition. It’s possible–but I don’t remember now–that parts of the storyline of my final THOR plot were ‘borrowed’ from that original idea, although clearly, I didn’t use Hildy (shown in the annual drawing) and I’d obviously had additional ideas about using mortal weapons in that storyline.
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Fred le Mallrat
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Message par Fred le Mallrat »

La fin de la Dark Phoenix Saga (1980)

Sujet plus connu!
Shooter se rendit compte à la lecture des épreuves de Uncanny 135 qu'on lui avait caché que Phenix allait détruire des mondes habités.
La fin alors prévue que Jean Grey perdrait ses pouvoirs (après une sorte de lobotomie) et que les Shiars la laisserait "à la garde" des X-Men ne lui convenait plus. Elle devait payer pour ses crimes.
Byrne voyait ca plus comme une possession façon exorciste mais avoua que cela pouvait ne pas être clair pour les lecteurs.
Shooter proposa de l'enfermer mais Claremont répondit que cela n'était pas possible car les X-Men essaieraient alors constamment de la libérer... il dit "tuons la".. Shooter pensa à un bluff.

http://unpublishedxmen.blogspot.fr/2013 ... oenix.html

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Une seconde équipe de X-men (1980):

Byrne et Claremont ont eu le projet de créer une equipe d'étudiant X-men.
Ils avaient 3 personnages
-Caliban (dont vous a parlé Alias dans son thread sur les concepts de personnages : http://www.forumcomics.com/viewtopic.ph ... 50#p218914 )
Un personnage monstrueux qui serait un cérébro vivant.
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Le personnage sera modifié par Claremont et Cockrum aprés le départ de Byrne.
-Willie Evan Jr (crée dans Fantastic Four 2003 par Wolfmann et Polard) qui pouvait créer et animer de la matière (dans l'épisode il creait des doubles monstrueux des FF alors qu'il était alité à l'hopital)
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-Kitty Pryde qui sera la seule à incorporer les X-Men. C'est le personnage de Byrne; il l'a proposé à Claremont. Il l'a crée à partir de Sigourney Weaver "jeune".
Il partira des xmen car il ne voyait pas les personnages de la même façon que Claremont. Un exemple qu'il donne dans les années 80 dans les X-Men Companion publiés par Fantagraphics, c 'est sur Kitty.
Il la voyait comme une fille "normale" alors que rapidement Claremont en fait une génie de l'informatique. Pour Byrne, ses pouvoirs étaient différends de Vision, elle devait rendre les objets intangibles et non l'être elle-même.
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Ce projet ne sera pas validé par Jim Shooter qui le voyait trop proche de la legion of substitutes. Cette legion est composé de personnages qui ne sont pas encore admis dans la legion mais peuvent être appelé en renfort (n'oublions pas que Shooter commença sa carrière de scénariste à 16 ans sur la legion).
en 1982 arrivait les new Mutants teilleteille321

http://unpublishedxmen.blogspot.fr/2012 ... tants.html

La mort de Mariko (Claremont et Byrne 1981)

Le projet était en marche alors que Jean Grey était encore supposé survivre aprés la saga du Phénix Noir.

Sabretooth s'en serait violemment pris à Mariko pour atteindre Wolvie. Elle serait tombé dans le coma. Cela dure plusieurs mois.
Wolverine supplie Jean et Xavier de l'aider mais Jean découvre que l'esprit de Mariko est vide. Logan refuse de l'accepter alors elle le relie à elle.
Il demande à être seul, la serre dans ses bras et la débranche.
Il sort "Elle n'est pas qu'un morceau de viande" ....

Un tableau de ce qui été prévu avant que Shooter change la fin de la saga du phénix noir et que Byrne quitte la série.

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http://unpublishedxmen.blogspot.fr/search/label/Mariko
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nathan95
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Message par nathan95 »

Là aussi Fred, merci de remettre tout ça ici. :clap:
Fred le Mallrat a écrit : 19 avr. 2023, 13:11 Spider-Man par Grant Morrison (1990)

Le projet aurait vu Spidey, suite à un combat avec Mysterio, se réveiller dans un monde où Tante May est morte et Peter ne s'est jamais marié.
Le Parker de ce monde serait plus proche de la version Ditko. Un garçon associable qui ne vivrait qu'en étant Spidey, en sautant de toit en toit...

L'idée était de confronter les deux versions : un Spidey alors marié à une top-model riche et un Spidey plus proche de ce qu'aurait sans doute vu Ditko.
Cela aurait été soit un GN avec Simon Bisley ou une mini série avec Klaus Janson.
Jamais entendu parlé tiens, le pitch d'un Spidey qui aurait évolué avec Ditko plutôt que Lee donne envie.

Fred le Mallrat a écrit : 19 avr. 2023, 13:11 Thor par Simonson (1987)

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On en sait pas plus que cette publicité parue dans Marvel Age (le magazine news de marvel de l'époque).
Simonson quittera le titre car Marvel ne le suivra pas. Il sera remplacé par Defalco (alors Editeur en chef).
Recemment, la question lui a été posé sur Facebook sur ce qu'il avait prévu; il a répondu qu'il gardait ses idées au cas où elle pourrait lui servir.

Voilà ce qu'en a dit Simonson
I had planned on doing a god/giant war involving many of the characters I was playing with at the time but got off the title before that storyline ever came to fruition. It’s possible–but I don’t remember now–that parts of the storyline of my final THOR plot were ‘borrowed’ from that original idea, although clearly, I didn’t use Hildy (shown in the annual drawing) and I’d obviously had additional ideas about using mortal weapons in that storyline.
Singe en PLS. :lol:
Moi aussi, en peu quand même.
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Fred le Mallrat
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Message par Fred le Mallrat »

La Mort de Wolverine / Gambit le Traitre - X-Men #2 (1991) - Uncanny X-Men #294 (1992)

Claremont avait prévu de tuer Wolverine. Lady Deathstrike lui aurait arraché le coeur (mais périt dans l'histoire, elle aussi). La Main (et son facteur autoguérissant) aurait ramené Logan à la vie qui serait devenu un méchant (Millar a rien inventé :) ).
Le facteur auto-guerissant aurait même purgé Logan de l'adamantium (par la peau, donnant un look argenté pendant un moment).
Jean aurait feint de rejoindre Wolvie mais pour le ramener à la raison.
Un combat entre Colossus et le nabot lui aurait fait perdre ses griffes. La main les aurait remplacés par des amovibles pendant un temps, avant qu'elles ne finissent par repousser. D'ailleurs son squelette aurait fini par être cassant mais auto-réparant.
Il aurait fini par triompher au bout de deux ans de la possession de la main... et aurait été plus proche de Jean par la suite... (Triangle amoureux en vue).

Pendant ce temps, les plans de Mr Sinistre (que je ne connais pas) aurait révélé que Gambit n’avait été crée par Claremont que pour détruire l'équipe de l’intérieur (comme Terra dans Teen Titans quoi). D'où les doutes répétés de Yukio, Bishop et Dents de Sabre qu'on a pu lire dans la série.

Source:
http://secretsbehindthexmen.blogspot.fr ... nited.html

L'idée de tuer Wolverine n'était pas nouvelle. Cockrum ne l'aimait pas et Claremont ne le comprenait pas. Le personnage fétiche du dessinateur était Diablo (Nightcrawler). D'ailleurs c'est lui est sur le devant de la scène dans les premiers All-New All Different X-Men. Il est son avatar ce qui conduira à al mini-série entièrement réalisée par l'auteur (RCM Diablo).
Wolverine est en fait sauvé par Byrne qui voit en lui du potentiel et qui veut sauver son compatriote canadien. Car si Cockrum avait pu tenir les délais et rester sur le titre, Logan serait sans doute mort. C'était en tout cas un projet qu'il avait avec Claremont.
Source: X-Men companion. Comics creator on X-Men.

Le 3ème Frêre Summers (1993)

Cela part d'une interprétation des fans.. surtout que Brothers peut aussi s'adresser aux mutants.. enfin aux xmen, en général.... Car il parle de Brothers sans indiquer un nombre défini.

Mais après Nicieza semble avoir indiqué que son choix s'était plutôt porté sur Adam X pour le rôle du frère.
http://www.uncannyxmen.net/db/article/s ... fldAuto=67
Il semble que Robert Weinberg, quand à lui, voulait que ce soit Apocalypse (il aurait été le fils de Corsair avec une femme inconnue dont l'enfant aurait été transporté dans le passé (le contraire de Cable, quoi).
http://wikialpha.org/wiki/Deleted:Third_Summers_brother

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nathan95
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Re: Projets non publiés

Message par nathan95 »

Fred le Mallrat a écrit : 21 avr. 2023, 10:24 Il semble que Robert Weinberg, quand à lui, voulait que ce soit Apocalypse (il aurait été le fils de Corsair avec une femme inconnue dont l'enfant aurait été transporté dans le passé (le contraire de Cable, quoi).
Ha ouais.
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B-4
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Re: Projets non publiés

Message par B-4 »

Quand on lit certaines idées (merci Fred c'est super intéressant), on se dit que c'est pas plus mal que ça n'ait pas été publié.

Apocalypse en frère Summers, sérieux ! 8| 8/
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Fred le Mallrat
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Re: Projets non publiés

Message par Fred le Mallrat »

Oui quand on va arriver à des projets d englehart pour dd on va pas regretter qu il sout pas reste et que nocenti ait pris sa place

(Teasing)
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Re: Projets non publiés

Message par Fred le Mallrat »

Les origines de Wolverine selon Len Wein (1977)

Je rappelle que Len Wein est le créateur de Wolverine. Il a du quitter les X-Men assez vite.. remplacé par Claremont mais sa vision du personnage était très différente. Dans le #98, un technicien indique qu'il n'est pas mutant. Wein le voyait comme un vrai glouton que le maître de l'évolution aurait fait évoluer. Il le voyant comme ayant une apparence d'un gamin de 16-18 ans avec des griffes intégrées à ses gants.

Source : Was Superman a spy? chez Plume Books

Selon Byrne

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Il n'est pas inintéressant de noter que Byrne l'a représenté avec un aspect proche d'un cyborg
pour être en corrélation avec les origines qu'il désirait développer pour le mutant canadien.

Selon lui, Logan naissait vers 1920 dans l'Ouest canadien où il vivait une rude et difficile jeunesse
puis son facteur guérisseur qui aurait été son unique mutation se serait manifesté à l'adolescence.
Il décidait ensuite de s'engager dans l'armée canadienne pendant la deuxieme Guerre mondiale.
pour finalement être affecté à la première force spéciale des services appelée "Brigade du diable".

Après la guerre et un tour du monde, il retournait au canada et obtenait un emploi dans un ranch
où piétiné suite à une chute de cheval par un troupeau de centaines de têtes de bétail effrayées,
il comprenait que sa capacité de guérison n'englobait pas ses os presque réduits à l'état de poudre
et qu'il ne pouvait plus bouger de son lit même si le reste de son corps était parfaitement guéri...

La médecine de 1950 n'avait aucun moyen de le reconstruire et il devenait peu à peu psychotique.
Vingt ans plus tard, l'armée canadienne lui proposait de remplacer un par un l’intégralité de ses os
par de nouveaux en adamantium mais il subissait de nombreuses opérations et une agonie indicible.
Les griffes étaient alors un dispositif mécanique ajouté au squelette afin d'augmenter son efficacité.

Apocalyspe n'aurait pas dùu exister

Le Hibou était censé être le vilain derrière l'alliance du mal dans Xfactor et non pas Apocalypse (L. Simonson arrivant au scenario préféra un nouveau vilain désigné par Walt Simonson).
Layton partira au 5 avant de révéler cela car le titre devint un enjeu de lutte de pouvoir.
En effet, Layton comptait utiliser Dazzler comme 5eme membre (ce qui est teasé à la fin de sa série et amené par la mini Beauty and the Beast). Mais Busiek avait soufflé une idée de possible résurrection de Grey à Byrne et Stern. Byrne la donna à Layton et ainsi fut validé cette option auprès de Shooter (qui refusait jusque là de ressusciter Jean).
Claremont avait lui jusque là toujours pu éviter l'intrusion d'étranger dans la franchise en lançant New Mutants (on verra cela après) mais là X-Factor sortait des mains de l'équipe éditoriale Nocenti/Simonon pour être confié à Mike Carlin. Ce dernier sera viré au 1er numéro. Cela ajouté aux réécritures incessantes de l'éditorial sur les #3 et 4 entrainera le départ de Layton.
Il avait prévu que le Hibou soit un antagoniste récurrent de l'équipe.
In my story, set up to be sort of a Gothic thriller, he had been double-mutated, much like how Hank McCoy became the blue Beast. However, the second mutation turns him into a cannibalistic Nosferatu-like creature that feeds only on mutant flesh
https://www.cbr.com/apocalypse-x-factor ... llain-owl/
Cette seconde mutation était un point d'intrigue soulevé par Layton et qui transforma Beast en humain.

Cette version cannibale du hibou sera faites par Chichester lors de son passage sur le titre.

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Re: Projets non publiés

Message par Fred le Mallrat »

West Coast X-Men ou Early X-Factor

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Avec le succés d'Uncanny X-Men, Louise Simonson et Chris Claremont se doutait que des spin-off seraient vite proposés par Marvel.
Alors qu'ils bossaient sur ce qu'allait devenir New Mutants (avec des concepts refusés v http://www.forumcomics.com/viewtopic.ph ... 25#p267025 ).
Shooter leur appris que Mark Gruenwald lui avait proposé un concept d'une nouvelle équipe de mutants comprenant Angel, Iceman, Beast, Havok, Polaris entre autre et basé en californie.
A cette époque, Shooter laissa le dernier mot à Claremont et Simonson qui proposèrent donc New Mutants en urgence. Pour

https://uncannyxmen.net/secrets-behind- ... x-men-west

Pour information, les New Mutants ne devaient pas commencer par un Graphic Novel. Ce qui devait etre le premier numéro giant sized a été reconfiguré en Graphic Novel car celui qui était prévu à la place avait du retard (à l'époque, le retard d'un comics entraînait des pénalités par les distributeurs et les imprimeurs à l'éditeur).
Nocenti (editrice à l'époque) avait promis à McCleod qu'il pourrait s'encrer lui-même. Quand il commença a avoir du retard, Shooter demanda à ce qu'il soit encré par un autre. Nocenti laissa Mccleod s'encrer et le GN sortit avec du retard. Cela fit qu'elle resta un moment dans les mauvais papiers de Shooter. Peut-être que cela fit que le projet Xfactor fut pris en dehors du bureau éditorial des xmen par al suite.

https://www.cbr.com/new-mutants-1-scrap ... claremont/

Le mystère de l’île de Magneto (1981)

Dans X-Men #145-150, Cyclops et Lee Forrester s'échouent sur une étrange île avec une ville mystérieuse. Ils finissent par y trouver Magneto . A la conclusion en saura pas plus sur le mystère de cette île.

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En fait cela devait servir à introduire une nouvelle X-Woman amphibienne crée par Cockrum Silkie, qui descendrait de la civilisation qui créa la ville.
Mais Cockrum voulait garder des droits sur ce personnage, ce que Marvel refusa. Donc pas de suite à ce mystere...
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Cockrum se servira de ce personnage pour les Futurians dont il conserva les droits (traduit par Lug Semic).
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Cependant en 2009 dans Wolverine: First Class #12, Fred Van Lente, Scott Koblish et Ulises Arreola révèleront dans un épisode qui s'intercale à cette periode que Kitty et Cyclops furent attaqués par Quoggoth, un disciple de Shuma-Gorath emprisonné sur cette île.

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https://www.cbr.com/x-men-magneto-islan ... ry-solved/

Ernst etait-elle censé être Cassandra Nova?
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A la fin de son histoire Morrison laisse Cassandra Nova piégée dans un corps synthétique et dans l'école où Xavier et Jean lui donne des cours.
Ernst arrive 7 épisodes après et dans l'arc dans le futur on voit que Cassandra Nova est le chef des X-Men, est avec Martha. A un moment donné, elle dit même que Martha l'appelait Ernst.
Si les autres scénaristes comme Austen et Whedon n'ont pas suivi cette piste, Morrison a confirmé que c'était son idée à la base que Ernst soit Cassandra Nova réhabilitée.

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Message par B-4 »

Pour l'Ile de Magnéto, c'est plus ou moins expliqué avec le crossover X-Men / Jeu vidéo dont le nom m'échappe et donc un épisode a été publié dans un X-Men Hachette il me semble. Probablement pas du tout ce qui était prévu, mais Marvel a raccroché les wagons.
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